Добрый день. Раз уж заговорили про ульпаны - как долго займет при должном старании выучить язык (иврит в Израиле) до нормального разговорного-письменного? За полгода до уровня ивритоязычной работы можно?

Работы где? В магазине на кассе? Тогда да :-) с документами – я никогда не поверю

Зависит от ваших способностей к изучению языка, у меня за 3,5 года нет нормального иврита

Вот с документами. Уезжать буду из большой корпорации, мечтаю поискать аналогичное (и по доходу). Вопрос на когда мечту ставить в своей голове 😀

Ну вот я приехала 2 года и 4 месяца назад и вот только сейчас считаю, что моего иврита достаточно то мало- мальски адекватной работы не за минималку.
За полгода это только касса, раскладка товаров и тд

Учу уже, до отъезда. Это пока тяжело..

А остаться в большой корпорации и работать удаленно, пока учите иврит, не вариант?
Я именно так сделала и вот только сейчас созрела до поиска работы в Израиле.

Не вариант. Корпорация даже из дома не разрешает работать, не то что из другой страны

Тогда, боюсь, я Вас расстрою 🙄

Знаю девушку, которая через полтора года сдала экзамен на подтверждение юридической степени. Но! У нее была юрфирма в России и область права совпадала. Она параллельно пошла в ульпан и работать в садик саят, а ночами учила то, что связано с юриспруденцией для экзамена. Вопрос горижопы 🤷🏼‍♀️ у нее горела пионерским костром…
Как говорил наш препод в ульпане в России: ульпан алеф/бет, а дальше самообразование и упорство. Он не еврей и не израильтянин - просто много лет работал очень плотно с нативом

за год примерно, если прям задаться целью, заниматься не только в ульпане и окружить себя ивритоязычной средой. я тут 1,5 года, хотела на спец курсы на иврите, поняла что не смогу, работа с доками - примерно оно же.

В моей практике есть от полугода и до 4 года и все еще нет
Это прям ну очень зависит

Через полгода свободно говорить, читать и писать на иврите - это в каком возрасте?
Есть реальные примеры, когда взрослый человек через год знал иврит на уровне работы в офисе с документами, приехав с нулем?

вообще пока не приедешь и не начнешь, не понятно вообще, а способен ли ты все это вытянуть. я тут так знатно обалдела спустя несколько месяцев после приезда, что была просто не способна ничего учить какое-то время. сама не ожидала😱 а планов было ого-го.

О, кстати садик с полностью ивритоязычным коллективом и ивритоязычными детьми тож хорошая практика, да

да, знаю парня, который активно зубрил, чтоб вернуться в сферу фин аналитики. через год с копейками получилось, но ему 28 и без семьи.

С английским другая история, да)
Я с ним пошла работать через полтора года тоже, но вот только сейчас могу сказать, что мой иврит прям норм для офиса, и прохожу собеседования на нем.
Не, это взрослый) но без семьи = возможность учить все свободное время, да

Английский в наличии, иврит в процессе, процесс идет тяжело. Объективно при ребенке, муже и домашнем быть учить 24/7 нереально, но в целом перспектива понятна - на месте будем разбираться 😅

Иврит практически ни у кого не идет легко. Готовьтесь к минимум паре лет, либо ищите работу там, где весь софт и документация на английском

А я не прохожу! Поэтому не рыпаюсь искать что-то ещё, где могла бы получать 30 чистыми(

опять же, какая сфера, какой опыт? есть пример у меня когда человек из B4 в Москве в B4 тут спокойно за 2 мес зашел, с небольшим понижением грейда. но на английском, а иврит за 3 года просто бытовой и не сильно шустрый

А 90% таких работ в центре страны. С соответствующей стоимостью аренды.
Такой пример и у меня есть, тоже В4, лично знакомый мне человек - пошла работать по профилю сразу после ульпана, но там на английском просто вся работа, да и финансистов из большой четверки везде с руками отрывают. Ну и иврит за 3 года у нее не особо продвинулся, как и у Риммы.

Ну вот примерно как у меня, думаю. В Б4 можно обойтись английским, если работать на каких-нибудь международных клиентов. Хотя, конечно, документация и знание местного законодательства то нужны.

Маркетинг, 15+ лет опыта. Полагаю придется все заново начинать

Маркетологом в центре вполне реально с английским найти, особенно если работали в глобальных компаниях
Не-не, для Global finance вообще не надо местное ничего знать) самая прекрасная профессия для релоканта, кроме хайтека

Ну вот в Маркетинг меня не взяли сразу. Потому что и язык, и специфика рынка вообще другая. Хотя, попадается мне иногда в Тыквелатте девушка, которая в маркетинге Спидог тут работала какое то время.
Вот думаю, а какой смысл в Global Finance держать человека из Израиля, которому надо платить соответствующую зарплату. Не проще ли иметь кого-нибудь в Европе

Здесь есть подразделения практически всех глобальных компаний, у которых на месте всегда есть свои финансисты

Ну вот у нас глобальная. Ок, СFO экспат. Но под ним то все ивритоязычные! Причем глубоко))

Я когда в Москве работала в глобальных компаниях (первая американская, вторая сингапурская) - там английский и опыт в global finance не требовался только бухгалтеру по зарплате)) всем остальным в обязательном порядке
Они естественно все были русские)) но тем не менее

а не всегда час здесь стоит дороже, чем там) особенно в джун и мидл позициях. мы сравнивали с друзьями

Ну вот я вижу, что у еас здесь не так. На достаточно высоких должностях есть плохой английский. И в Мск СЕО всегда был экспат, а здесь - местный

У меня подруга так работает. Да, все на английском, но зарплата вообще не 20 :-)

Не поняла посыл)) больше или меньше?

Это вообще нереально, имхо. То, что во втором абзаце.
Какие там 3 часа!
Чуть более реально, имхо, найти работу, где можно слушать что-то в наушниках и учить иврит во время работы.
Я так делала на прошлой работе, но каждый день я вела борьбу сама с собой, чтобы себя заставить, и не всегда учеба побеждала 😁

Меньше, кратно меньше :)
И перспектив роста в этом вопросе она не видит
Но настолько глубоко я уже не очень понимаю

В первой конторе СЕО был русский, кстати) во второй экспат, да
Причем этого СЕО нанимали, еще когда открывали представительство в 2003 году, и на финальное собеседование он летал в Англию)) рассказывал нам
Тогда еще не были в ходу собеседования онлайн)
Ну все равно, это не минималка и хороший старт - сразу работа в офисе и по специальности.
А следующую она будет искать уже имея опыт в Израиле, с которым она стоит гораздо дороже)

Все очень, очень, очень разные. Кто-то лучше пишет, кто-то лучше читает, кто-то лучше понимает, кто-то лучше говорит, кто-то знает всю грамматику и не говорит, кто-то пишет диктанты без единой ошибки, но не может написать сочинение на 5 строчек,а кто-то пишеттсочинение на 1.5 страницы и почти в каждом слове ошибка. Даже одни и те же знания и умения один оценет как я ничего не знаю, а другой я почти все знаю). Вот. Пол года маловато, знания должны настояться. Хотя что считать работой на иврите, если магазин, то хватит.
Возраст? Запас денег, дети. Многое влияет на срок.